„Aš jaučiuosi brolis ir pusbrolis žmonių, kurie žuvo.“ Rafaelis Gimelsteinas apie karą Izraelyje ir Gazoje

0:00:00
0:00:00
0:00:00
Rafaelis Gimelsteinas, restorano „Cvi parkas“ Vilniuje įkūrėjas, DJ'ėjus, vienas riedlenčių sporto Lietuvoje pradininkų. Rafaelis užaugo Vilniaus žydų šeimoje, o paauglystėje persikėlė gyventi į Izraelį. ©Berta Tilmantaitė

Po „Hamas“ teroro atakos spalio 7-ąją pasaulio žydai solidarizavosi su Izraelyje nužudytais tautiečiais. Dalies jų skausmą pakeitė nerimas dėl Izraelio kraštutinės dešinės vyriausybės atsako. Dalinamės NARA tinklalaidės interviu su Rafaeliu Gimelsteinu – vilniečiu žydu, neprarandančiu tikėjimo taika regione.

Išgirskite tinklalaidę paspaudę PLAY mygtuką NARA grotuve arba klausykitės jos podkastų programėlėse:

„Aš jaučiuosi brolis ir pusbrolis žmonių, kurie žuvo. Su žydais, izraeliečiais, jaučiuosi kaip giminaitis. Aš maksimaliai jaučiau liūdesį, neviltį, skausmą. Bet jokio keršto (noro) nebuvo“, – prisimena Rafaelis.

„Man tai yra košmaras. Aš matau verkiantį vaiką – aš nežiūriu, iš kur jis yra. Aš matau sprogimą – įsivaizduoju, koks jausmas būti tame name. Ir labiausiai baisu, kad suprantu, jog mes klimpstam į dar gilesnę problemą, kurią išgydyti bus dar sunkiau“, – sako Rafaelis, sekdamas situaciją Gazoje ir Izraelyje. Jis yra restorano „Cvi parkas“ Vilniuje įkūrėjas, DJ'ėjus, taip pat – vienas riedlenčių sporto Lietuvoje pradininkų.

Rafaelis Gimelsteinas ir NARA tinklalaidės redaktorius Karolis Vyšniauskas. ©Berta Tilmantaitė
Rafaelis Gimelsteinas ir NARA tinklalaidės redaktorius Karolis Vyšniauskas. ©Berta Tilmantaitė

Viena Rafaelio šeimos pusė buvo nužudyta lietuvių baltaraiščių, o kita – išgelbėta kitų lietuvių. Su sese jie buvo vieninteliai žydai vaikai lietuvių mokykloje Vilniuje. Rafaelis užaugo patirdamas patyčias dėl savo žydiško identiteto ir išmoko kovoti už save.

Šiuo interviu, per vieno žmogaus istoriją, siekiame geriau pažinti Lietuvos žydų santykį su Izraeliu – valstybe, kurią daugelis jų matė kaip saugius namus po to, kai 95% Lietuvos žydų buvo nužudyti Holokausto metu, taip pat ir kaimynų lietuvių rankomis.

„Cvi“ hebrajų kalba reiškia „elnią“. Kartu šis žodis rezonuoja su Petro Cvirkos pavarde – Rafaelio kuriamas restoranas įkurtas greta dabar jau nuimto paminklo Petrui Cvirkai Vilniuje. ©Berta Tilmantaitė
„Cvi“ hebrajų kalba reiškia „elnią“. Kartu šis žodis rezonuoja su Petro Cvirkos pavarde – Rafaelio kuriamas restoranas įkurtas greta dabar jau nuimto paminklo Petrui Cvirkai Vilniuje. ©Berta Tilmantaitė

Spalio 7-osios teroro ataka, kai „Hamas“ nariai nužudė 1,400 izraeliečių ir pagrobė virš 200 jų įkaitais, šią saugumo idėją stipriai sukompromitavo.

Atsakomosios atakos iš Izraelio pusės į Gazą – ypač tankiai apgyvendintą, „Hamas“ kontroliuojamą teritoriją – tęsiasi trečia savaitė. Palestiniečių žūčių skaičius, Gazos sveikatos ministerijos duomenimis, viršijo 9 tūkst., tarp jų daugiau nei trečdalis – vaikai.

„Aš buvau tose vietose, žinau organizatorius to renginio. Jaučiuosi brolis ir pusbrolis žmonių, kurie žuvo“, – Rafaelis Gimelsteinas apie teroro ataką Izraelyje. ©Berta Tilmantaitė
„Aš buvau tose vietose, žinau organizatorius to renginio. Jaučiuosi brolis ir pusbrolis žmonių, kurie žuvo“, – Rafaelis Gimelsteinas apie teroro ataką Izraelyje. ©Berta Tilmantaitė

Vilniuje gyvenantis Rafaelis, turintis Izraelio pasą ir tarnavęs Izraelio kariuomenėje, karo eskalaciją stebi su dideliu nerimu. O arčiau namų jis bijo augančių antisemitinių atakų Europoje, Europos žydams vėl suteikiančių kolektyvinę bausmę.

„Aš nepalaikau Izraelio vyriausybės veiksmų. Kaip žydas, aš nepalaikau to proceso, kuriame mes esame. Žydams reikia turėti namus. Tik nežinau, ar procesas, kuriame mes esame, yra teisingas pasiekti taiką“, – sako Rafaelis interviu NARA tinklalaidei.

„Jeigu tu esi pasiryžęs spręsti konfliktą smurtu, tai gauti iš to pozityvų sprendimą nesitikėk“, – tęsia jis. „Ir aš nesakau to tik palestiniečiams. Aš sakau tai Izraelio valstybei. Jeigu tu turi konfliktą ir tu turi pasirinkimą – ir tu pasirenki eiti į kovą per smurtą, tu toliau eini tuo pačiu ciklu, kuris neduos nė vienam žmogui laimėjimo.“

Išgirskite visą pokalbį garsiniame interviu.

©Berta Tilmantaitė
©Berta Tilmantaitė
©Berta Tilmantaitė
©Berta Tilmantaitė
©Berta Tilmantaitė
©Berta Tilmantaitė
„Coexist“ – „Sugyvenkim“. Užrašas ant namo stogo Vilniaus centre. ©Berta Tilmantaitė
„Coexist“ – „Sugyvenkim“. Užrašas ant namo stogo Vilniaus centre. ©Berta Tilmantaitė

Investicija į žurnalistiką yra investicija į mus visus. Palaikykite NARA darbą finansiškai:

Contribee

Prenumeruokite NARA tinklalaidę „Spotify“ ir kitose podkastų platformose.

NARA tinklalaidėmis dalintis galima naudojant grotuvo įklijavimo (embed) kodą arba kartu su nuoroda į originalią publikaciją nara.lt tinklalapyje. Cituoti tinklalaidėse išsakytas mintis galima nurodant nuorodą į šaltinį ir remiantis Autorių teisių ir gretutinių teisių įstatymu.